Учет стажа при расчете больничного: травма в алкогольном опьянении

Comments

• Здравствуйте! По моему мнению, стажевый коэффициент в ситуации с алкогольным опьянением применять не нужно, т.к. согласно 255-ФЗ
  
  

  Цитата:Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;3)заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи,пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов:(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.

  
  
  
  А вот если оплата из МРОТ производится в соответствии со ст.ст.14 255-ФЗ, то его применить нужно:
  
  

  Цитата:1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая,средний заработок,исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком,принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.

  
  
  

  Цитата:4. Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона
• Цитата: Пособие рассчитываю: 1 вариант: 153,70 х 20 дн. или 2 вариант: 92,22 х 20 дн.?В ФСС разные мнения: в филиале предлагают 2 вариант, в региональном отделении 1 вариант.Считала в специальной программе по расчету больничных получила расчет по 1 варианту.Помогите разобраться.

  
  Полный алгоритм расчета в вашем случае:
  1. Вычисляем фактическую среднюю: (120000+15000)/730 = 369.86
  2. Сравниваем со средней из МРОТ (24*4611/730= 151.59), выбираем максимальную из { 369.86, 151.59 }
  3. Применяем к выбранному максимуму стажевый коэф-т 60% : 369.86 * 60% = 221.92
  4. Вспоминаем про процитированое выше положение ст.8 255-ФЗ при травме или заболевании вследствии алкогольного заболевания пособие назначается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда и вычисляем среднюю из МРОТ для месяца заболевания, например:
  - для октября это 4611/30 = 148.74.
  - для ноября это 4611/30 = 153.70
  Смотрим: превышает ли расчитанное из фактической з/платы дневное пособие 221.92 пособие из МРОТ. Да, превышает. Значит нужно оплатить б/л по 153.70. А если бы б/л был переходящим с октября на ноябрь, то оплатить нужно было бы
  дни октября по 148.74, а дни ноября по 153.70.
  
  Важно! Всегда нужно обязательно делать полный расчет, потому что при разных исходных условиях могут получаться
  разные суммы пособия. Например:
  
  А. З/плата за 2 предыдущих года 80000 и 90000
  1. (80000+90000)/730 = 232.88
  2. Выбираем максимальную из { 232..88, 151.59 }
  3. Применяем к выбранному максимуму стажевый коэф-т 60% : 232.88 * 60% = 139.73
  4. Для ноября: 139.73 не больше 153.70? Не больше. Значит оплачиваем по 139.73.
  
  Б. Данные о з/плате за 2 предыдущих года отсутствуют.
  1. Расчет из МРОТ: 151.59 * 60% = 90.95
  2. Для ноября: 90.95 не больше 153.70? Не больше. Значит оплачиваем по 90.95.
  
  PS. Все мною сказанное верно для местностей где нет РК и для условия трудоустройства на полную ставку.
  При наличии РК или неполной ставки приведенные расчеты нужно скорректировать в соответствии с 255-ФЗ.
• Рассчитываем, сравниванием с целым МРОТ/30 (МРОТ/31) за каждый день, и выплачиваем меньшее.
• Здравствуйте. Не совсем согласна с расчетом МРОТ. МРОТ не зависит от месяца начисления и расчитывается 4611*24/730=151,59. на 2013 год МРОТ поменяется 4611*24/731=151,38
• Цитата: Не совсем согласна с расчетом МРОТ. МРОТ не зависит от месяца начисления и расчитывается 4611*24/730=151,59

  
  Расчет из МРОТ (ст.14 255-ФЗ) и ограничение МРОТ (ст.8 255-ФЗ) две большие разницы.
  
  

  Цитата: на 2013 год МРОТ поменяется 4611*24/731=151,38

  
  С чего бы вдруг. Поправка для пособий по БиР и уходу до 1.5 лет с этими 731 днями внесена пунктом 3.1 ст.14 255-ФЗ.
  П.1.1 ст.14 про расчет из МРОТ не менялся.
• Цитата: ем за полный календарный месяц [/b]минимального размера оплаты труда[/i] и вычисляем среднюю из МРОТ для месяца заболевания, например:- для октября это 4611/31= 148.74.- для ноября это 4611/30 = 153.70Смотрим: превышает ли расчитанное из фактической з/платы дневное пособие 221.92 пособие из МРОТ. Да, превышает. Значит нужно оплатить б/л по 153.70.

  
  Тут надо немного тоньше. Надо сравнивать не дневные размеры, а за период больничного выпавший на этот месяц.
  Если взять 148,74 и умножить на 31, то получим 4610,94. Т.е. если мы знаем, что на месяц приходится 12 дней больничного то надо сравнивать больничный полученный за эти 12 дней исходя из среднего работника и больничный посчитанный как 4611*12/число_календарных_дней_месяца
  

  Цитата: Не совсем согласна с расчетом МРОТ.

  
  Пришли бы 21-го на конференцию, там я как раз рассказывал почему Вы не правы 😀. Хотя в общем-то выше ЛюдмилаП все написала.
  
  

  Цитата: на 2013 год МРОТ поменяется 4611*24/731=151,38

  
  Если уж говорить про 2013 год, то там сам МРОТ будет уже 5205.
• Цитата: Тут надо немного тоньше. Надо сравнивать не дневные размеры, а за период больничного выпавший на этот месяц. Если взять 148,74 и умножить на 31, то получим 4610,94. Т.е. если мы знаем, что на месяц приходится 12 дней больничного то надо сравнивать больничный полученный за эти 12 дней исходя из среднего работника и больничный посчитанный как 4611*12/число_календарных_дней_месяца

  
  ''Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно". 😀
  Про сравнение дневных-то людям трудно втолковать, а Вы еще лишнее телодвижение предлагаете добавить.
  А что, в Контур-Зарплате эта тонкость реализована?
• Цитата: Про сравнение дневных-то людям трудно втолковать, а Вы еще лишнее телодвижение предлагаете добавить.

  
  Ну, на самом деле если больничный не весь месяц, то эта тонкость не сильно заметна и можно на нее пробовать закрывать глаза (в надежде что ни ФСС ни работник нам их не откроет)
  
  

  Цитата: А что, в Контур-Зарплате эта тонкость реализована?

  
  😓 Нет, именно в таком виде нет. Но есть "хак", благодаря которому на полном месяце мы увидим 4611, а не 4610.94 🤫
• Спасибо всем